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分論壇三:“一帶一路”與綠色投融資

時間:2019-05-25 10:42:54    來源:本站    瀏覽次數:    体育浙江20选5开奖结果    我來說兩句()

  近年來,盜刷、信用卡糾紛、暴力催債、保險理賠難等問題層出不窮,金融消費者維權舉步維艱,新浪金融曝光臺將履行媒體監督職責,幫助消費者解決金融糾紛。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  新浪財經訊5月18日消息,2019綠金委年會暨中國綠色金融論壇在京召開,《“一帶一路”綠色投資原則》中方協調人、清華大學綠色金融發展研究中心研究員程琳、亞洲開發銀行綠色低碳發展顧問、中國人民大學重陽金融研究院客座研究員莫凌水、國家開發銀行委員會原專職委員王偉化、中國工商銀行總行國際業務部副總經理王鯤、中國銀行投資銀行與資產管理部副總經理劉世偉、“一帶一路”綠色發展國際聯盟連絡人、美國環保協會首席代表張建宇、普化永道張立鈞等嘉賓出席了下午的分論壇,并圍繞“‘一帶一路’與綠色投融資”這一議題展開研討,中國金融學會綠色金融專業委員會秘書長、中國人民大學重陽金融研究院執行院長王文為該場主持人。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:作為一個綠色金融圈里面的人,也是研究者,每年的時候綠色金融研究者一次盛會,每次這樣一個會議都能夠對綠色金融研究最前沿的話題進行探討和交流,堪稱高手過招。今年的這次綠色金融會議,比往年稍微有一些不一樣,更加聚焦、人員可能沒有往年那么大,但是我認為更加精英。這次下午分論壇由我來主持,這個分論壇我自己研究偏好有一些朋友也都知道,主要是在國際的領域。這次分論壇我主持“一帶一路”和綠色投融資。今天來了七位演講嘉賓都是這個領域的佼佼者,有來自高校,也來自銀行,也有來自相關企業以及國際組織等等。今天這個分論壇的話題叫做“一帶一路”與綠色投融資。正如大家所知道的,剛剛三個星期前剛剛結束第二次“一帶一路”國際合作高峰論壇上,習主席演講中再次提到了綠色“一帶一路”,綠色絲綢之路,綠色投融資的,這個概念提出再次肯定了中國在過去幾年的“一帶一路”做的進程,更重要的是也表明了一個決心,中國走出去一定要遵循國外的標準以及原則。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是“一帶一路”建設、“一帶一路”綠色投融資到底潛力有多大,我們就不談論重要性,因為大家都知道重要性,我們就講它的潛力到底有多大。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是建設綠色絲綢之路,中國綠色投融資國際化的進程中我們挑戰和困難在哪里,在座各位都是各行各業的佼佼者。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  臺上七位主講嘉賓,有這樣一些懇請和建議,每一位發言不超過六分鐘,直接講觀點。我有一兩個問題也要問在座的各位演講嘉賓,剩下10-20分鐘跟臺下參會者有一些互動。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是我們潛力多大?“一帶一路”從我們的角度來講,“一帶一路”綠色發展潛力非常巨大,究竟有多大?有幾個數字。GEA給的數字表明未來20年至40年,全球基礎設施領域的投資需求有九十萬億美金左右,這個數字大部分是在發展中國家,尤其是“一帶一路”地區的發展中國家,而基礎設施是世界銀行的數字表明的,全世界的談排放有75以上來自于基礎設施,這個潛力和我們將來要綠色化的工作有非常多的潛力。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是關于挑戰。綠色投資,尤其是“一帶一路”領域的綠色投資挑戰多大,最大的問題可能是能力的問題。舉個簡單的例子,綠色金融在中國2014、2015年綠金委成立至今,每一屆參會人員都在不斷增加,今天也是坐無虛席,包括早上的大會以及過去兩年的會議我都有參加,這個數量是非常之大,而且我們控制,要不然整棟樓都是我們的人,參會人員在知識普及,在認知水平上我們是做了大量的工作,我們還有這么多的試點地區,五個省,八個地區,但實際上除了這些之外我們中國有14億人,我們金融機構從業人員也有上百萬人,實際上真正參與的還是非常少,綠色信貸先現在為止占比只有10%左右,綠色占全2-3%左右,你說這個潛力有多大,非常巨大。中國仍然有非常長的路要走,非常艱巨的工作要做。舉一個簡單的例子,能力方面的不足,地方試點先不說中國,拿我自己在國際上的例子,去年五月份我們清化和FC以及CC(音)聯合舉辦了一個全球綠色金融領導力項目的能力建設平臺,來參加平臺能力建設的參會人員主要是“一帶一路”發展中國家,包括政策制定者,像央行、財政部、環保部證監會還有主要的金融機構,但其中有一位來自巴基斯坦的同事,他就說在北京來的飛機上,他認為綠色金融就是綠色農業,他認為綠色金融就是農業,因為農業是綠色的,他認為發展綠色金融就是通過金融更好地刺激農業發展, 他回來以后發現,他說經過這一周的培訓,我知道了什么叫做綠色金融,我們帶他看了綠色項目,去看了上海的綠色金融中心,他覺著綠色金融是多的,而且就應該這么做。這是能力和認識方面的差距。除了巴基斯坦,我相信全世界還有千千萬萬這樣的官員,需要我們提高他們能力以及認識。在國內我相信我們已經算是相對來說能力比較靠前的了,但仍然有大量的工作要做。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  三是建議問題。政府高度來講更重要是政策信號,像320,2016年在綜合報告中提出來第一條叫做政策信號,這個政策不管是像中國這樣自上而下的市場發展方式,還是像其他OEC國家自下而上政府的作用都是不可忽視的,“一帶一路”國家沿用著中國自上而下的政策方式,政策信號尤其重要。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  回答王院長三個問題之后,間大介紹一下GRP下一步做的工。因為早上這個會議上我簡單說我們GPR的背景,秘書組希望大家多多支持,有四個工作組成立起來,想幫助金融機構,已經投資了“一帶一路”投資原則機構中如何實施它的原則,如何分析他們持有的風險。另外,如何更好地開展信息披露,比如說這個風險已經分析出來大家通過某種方式也需要研究,如何按照國際上現有的慣例公布以及披露出來,我們需要落地以及結合我們的實際情況,按照GRP和大家認可的方式進行披露。其次,關于多樣化的綠色金融產品,率基礎設施非常多,融資需求也是非常巨大,這個量怎么樣把握,這個產品該怎么樣創新和多樣化,也是需要我們做的。最后,我們還想提供一些服務,類似于綠色供應鏈和具體的管理辦法,能夠讓各個簽署機構包括銀行金融機構在業務中總體實施,最后我們是想建立一個類似于綠色項目庫,希望大家積極參與,只要是跟中國和“一帶一路”相關的,我們都歡迎。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:謝謝程琳先生,總而言之潛力巨大,能力尚且未能跟上,政策很需要創新。第二位有請普華永道中國管理咨詢部的張立鈞先生。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張立鈞:謝謝王院長。大家可能在上面沒有看到我的名字,是因為我是最后兩天被邀請過來的,昨天晚上特地從上海趕回來,結果就被落到石家莊了,從昨天晚上八點待到四點,十點來到了北京,就趕過來了。普華永道大家都很清楚,今年是第一批作為第三方中介機構參與PM簽約儀式,作為第一批的機構。普華永道這么多年參與綠色金融可持續發展或者是更大的話題,我們講ESG這些領域各個方面的工作,不管是從政策、標準的制定,如何通過審計的業務,我本人負責咨詢,但是我們審計團隊怎么樣對于綠色債的認證,對一些見證的服務,這些團隊也會做前期的工作。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  我在三年前就跟B20、G20,G20體系下面有一個B20體系,五個工作組,有一個金融處增長,我是負責金融處增長,跟張行長等等我們一起經過了一年的時間,遞交了幾個政策建議,其中一個就是圍繞著綠色金融,還有另外幾個大家知道的數字金融、普惠金融都是在三年以前通過B20跟G20的體系,當時帶出來的。在這個過程中,我們也做了很多的工作。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  回到院長提到的幾個問題,因為我們今天是圍繞著“一帶一路”的主題,普華在全球70個國家有我們分公司,“一帶一路”國家我們專門成立了一個“一帶一路”的團隊,圍繞著“一帶一路”上大家都提到的法律法規,很多的文化問題,怎么樣幫助客戶、企業走出去、過來,在連接的國家中,不管是基礎設施的連接,文化的連接,法律體系的連接的過程中,我們做大量的工作或者是服務。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  說到問題,這個規模我們也做了一些分析。認為在這個體系下面,一年大概至少有一萬億美元的所謂資金的需求,這里面包括環境?;?、清潔能源、清潔交通、能源效率都是幾個大的領域的資金需求。普遍認為,像我們國內的財政體系,最多財政資源只能滿足大概的10%-15%大概80、90%需要市場或者社會融資的整個渠道。大家都很清楚,這個事情很重要,很有價值,規模也很大,但是也面臨著很多的挑戰。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是標準,我們聽過很多的標準,ERP的標準,EP的標準,“一帶一路”這么多的國家,很多國家發展沉重是非常不一樣的,會對綠色定義概念非常不一樣。歐洲發達國家特別是北歐的國家對綠色定義非常嚴格,跟任何化石能源有關的,你做再好清潔技術都不能算綠色項目,在我們中國清潔煤的項目就是一個綠色的項目,經濟所處的層次是在不同的階段。現在大家都出了很多標準,都意識到重要性,但怎么樣理解這個標準。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是量化。在任何一個標準下面,我們講的外部性,怎么樣內生化或者貨幣化,這個過程是非常難得,就是執行的,先建立標準,讓這個標準怎么樣落下去、執行下去。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:張立鈞先生提到標準問題非常重要,我也寫過一篇標準,綠色中國金融標準。我們還可以再討論,第三位是莫凌水老師。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  莫凌水:回應剛才王院長的三個問題,最后分享一下亞洲開發銀行在推動綠色投資方面的做法和案例分享。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色基礎設施是我們綠色投融資的主戰場。亞洲開發銀行做的研究,從2019年到2030年亞洲發展中國家,它的基礎設施、投資大概是26萬一美元,每年是1.7萬億美元,包括了每年兩千億意外的投資,用于應對氣候變化和適應氣候變化的資金,可以說,綠色投資需求是26萬億美元,從2019年到2030年期間,本身的基礎設施來說需要投資綠色化的,從2017年來說,全球的溫室氣體排放是535億噸,其中能源的排放占了61%,這一點上來講,我們的基礎設施投資需要綠色化,面臨什么問題以及挑戰呢?我們關于綠色投資,“一帶一路”也步伐有指引、有原則,我們要讓這些原則以及指引可以落地,有一個量化的標準才可以實時讓投資者和金融機構知道怎么樣量化。我們去年跟亞洲開發銀行跟農大創新研究院做了一個課題,就是“一帶一路”投資標尺,如何量化投資綠色效應,如何識別“一帶一路”,如何判定投資綠色性,我們有一套量化的方法,大家可以看一下。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  還有一個難題,不管是“一帶一路”國家還是中國都面臨著這么一個問題,綠色基礎設施投資成本高、收益低。資本是逐利的行為,只講環境可持續性,如果沒有商務可持續性,資金肯定不會流向綠色投資項目的。綠色效益如何內部化?周所長也講到了這個問題,在成本內化的同時如何把綠色效益量化?環境效益貨幣化,把它變為我們投資收益,合理核算在我們投資成本里面,這就是我們面臨的障礙。如果你要解決這個障礙,才能夠吸引更多的資本、資金投向綠色產業、綠色項目。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  1,判斷項目是否可以推動發展中國家朝著可持續發展的目標,幫助他們實現這個目標。是否可以幫助發展中中國家實現這個巴黎協定減排承諾。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  我們的綠色投資標尺在這些方面非常清楚,兩個門檻:一個是定性的門檻,二個是量化的方法。這個方法如何落地。我們需要建立一種激勵機制,讓更多資本投向我們的綠色項目,要合理地核算我們成本和效益,只有合理的核算環境效益,讓它變為收益的一部分,體現在綠色投資里面才會讓綠色投資變為綠色資產,在市場上可以流通,只要資產可以流通,就會吸引更多的資本,AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  3,中國在過去七十年發展中,積累了大量的經驗,也有教訓。中國在發展中面臨的一些問題, 綠色就是基礎,就是“一帶一路”國家綠色發展訴求也需要面臨的一些問題。中國在轉型的過程中積累了經驗,中國應該分享與“一帶一路”國家分享它的經驗,讓“一帶一路”國家借鑒中國的經驗,避免中國的一些教訓。所以中國企業走出去的過程中需要分享經驗。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  我們跟亞洲開發銀行、重陽金融研究院正在做一個課題,“中國綠色發展七十年”其中一個目的就是要與“一帶一路”發展中國家分享中國的綠色發展經驗,我們這本課題的研究成果將出版成中英文,建國七十周年要正式發布。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  亞洲開發銀行在推動綠色投資方面的做法。亞洲開發銀行2009年就有一個環境保障政策聲明,隨著可持續發展的需求的提高,亞洲開發銀行在評判項目的時候,除了滿足保障政策聲明的要求之外,實際上在評判的時候設了兩條杠杠,戰略上來講,是否這個項目能幫助推動投資所在國,實現聯合國可持續發展目標。另外,實現巴黎協議的減排承諾。其次,是否實現可以亞行氣候融資目標?這是三個戰略性的考慮。具體在項目上的衡量上有三條:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  亞行提供給中國的京津冀污染治理。第二期給中節能4.9億美金的,這個項目用于京津冀污染治理,它的目的以及特點是,首先就是要推動先進的減排技術在京津冀地區的使用,另外建立低碳技術基金,其次是要用市場手段保證項目可持續性。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王偉化:謝謝王院長、主辦方綠金委的邀請。我來之前法下是無題作文,坐在這兒發現有題作文,做準備押對了一些題,三個問題,六分鐘,簡單地把我的一些想法、思考和個人的實踐說一說,謹代表個人,不代表機構。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  1,潛力多大?毫無疑問,強力巨大。習主席講綠色是底色,這個潛力是巨大的。具體數字來講,做這個論壇,做兩千沒有做別的我就盤的一些東西,有一份資料,廣義上來講交通基礎設施這一項大概總的需求,這是有數據,是正是發表的,2.9萬億美元,還不算別的。所以,第一個問題是綠色是底色,僅一項,2.9萬億美元的需求潛力巨大。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  2,挑戰在哪里?也就是問題?;鼉筒凰盜?,挑戰本身也是機遇。我自己也歸納了一下,都是大家的研究成果。突出表現在哪兒?“一帶一路”涉及面廣、領域多、項目多:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

 ?。?)推動國際上的廣泛參與,加強多邊、雙邊的投融資體制機制建設等等都要亟待加強。這應該也是我們挑戰當中的硬需求。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  就具體項目而言,合作方的融資能力比較弱,合作國家的風險、風險、政府的環境,風險的預警以及分?;?,市場分析,具體的項目我們做過都是不夠的,這些都是我們在“一帶一路”建設中面對的,也是必須面對的硬問題。我的建議,也是我這次的核心。因為問題比較多,我思考的一些事情,我想就用一句話來解釋:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  “一帶一路”建設應該是綠色投融資規劃先行。融資推動,融智在先,發揮軟實力的作用。剛才所說硬問題、硬需求,硬缺口,我們就要發揮軟實力的作用,助力硬需求解決硬問題。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  這些問題的存在,我們看到深層次的是機制、市場、制度、政府這些方面存在著失靈,市場失靈,制度失靈,政府失靈。過去從傳統的金融的思路跳出來,以綠色發展的理念、運用,開發銀行、開發性金融最長遠的,也是核心競爭力之一,就是系統性的綠色融資規劃來優化我們的路徑,提高我們的服務能力?;詬詹潘檔娜鮮?,規劃先行、融資優先、融智和融資相結合,主動把我們建設的制度、建設機制、建設市場和政府的優勢結合起來。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  在實踐中,建立規劃合作機制,建立銀聯體以及通過規劃深入的分析合作國的、經濟、環境、人文等等,發掘我們凝聚共識的好項目、綠色項目,不僅僅應該考慮到融資方的能力問題,培育合作果的資金或者是金融的供給能力,可能要比你給它的能力更重要,這是我們講的市場機制、融智、規劃等等。也就是說,時間關系我不多說了,這個項目是點,國家是面,從全球的人類命運共同體來講應該是一個網,“一帶一路”從金融服務來講機制規劃、市場建設、制度建設雙方的合作是魂。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:又提到新的思考點:風險和規劃問題。這個問題又啟發我很多的思考,比如規劃先行非常贊同,但問題來了,一哄而我們還可以討論,綠色投融資的規劃,實際上還是蠻難的,涉及到了方方面面。有請來自工行的王鯤總經理。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王鯤:很高興有這樣一個機會跟大家分享在工商銀行做的具體工作以及個人在從事這個工作的過程中遇到的情況、想法。工商銀行目前在“一帶一路”沿線多個國家和地區)有分支機構,100多個機構網點,我們與境內的機構以及境外100多個機構合作,支持中國在綠色環保方面有競爭力的企業走出去,向這些企業參與海外項目建設、參與海外的基礎設施建設,發放,提供融資支持,這是作為金融機構最具體的開展綠色金融支持綠色金融的方式。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  給大家舉幾個例子,境內外的機構共同聯合融資支持了在阿聯酋建了950兆瓦的光熱光伏電站,也是由中國的著名上海電力提供的設備,建成后將為當地23萬家庭提供清潔電力,減少160萬噸的碳排放。另外我們總行專項融資部、海外信貸部在英國的木瑞東區(音),我們參與融資支持950兆瓦海上風力發電項目,2022年建成可以滿足蘇格蘭地區40%家庭用電需求,每年為100萬戶居民供電,減少330萬噸的碳排放,這里面我們發揮的作用就是支持中資企業和中資設備生產商,在海外承包、承建,項目建成為當地的社會以及經濟提供發展所需要的能源支持。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  2017年以來中國工商銀行,在海外市場目前為止發行了四筆綠色債券,綠色債券對應綠色資產都是由國際上通行的認證機構進行了調查、核實、認證,發行的規模大概是有70、80億美元,最近一期通過新加坡分行了三個結構的人民幣歐元、美元,接近20億美元總金額的債券,這些融資所獲得的籌集資金全部用于東南亞地區中資企業參與的綠色項目的建設。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是空間有多大?空間是無限的。把不綠變為綠,確實是一個巨大的空間。不管是中國也好,還是“一帶一路”沿線國家也好,現在不符合綠色條件的項目有多少?肯定有多。把不綠變為綠這是一個巨大的空間。黨中央提出三大攻堅戰,脫貧扶貧、防范金融風險、環??沙中?。這上升為國家戰略的話,就意味著這個空間無限大。 都變為綠了之后又不能變為不綠,所以這個空間無限大。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是困難在哪兒?最大的困難是實事求是。普華張總以及亞開行的莫總都提到了,商業機構參與這個工作,一定不能作為道德標準,但是我們會追求一個道德標準,當為一個正確的事情做,但是任何事情要在大的范圍內、要持續的做下去的話,一定是各方利益的聯系才可以坐在這兒。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  1,曾經在西部地區的支行工作過一段時間,當時我所工作的分行發放一筆項目,幫助建了一個長江支流上面的水電戰,這個水電站很小,每年這個發電量是五萬千瓦,非常小的一個T級電站。有一次我看他的報表的時候,我就發現他有一筆收入,大概有20、30萬美元的國際貿易帶來的收入,我就很奇怪,為什么西部地區的發電站,這個電也是在當地消納,為什么會有海外的收入?我就問我們信貸員,信貸員說這是他們賣碳得的收入。我說這是什么情況?后來才知道,是通過國際的碳交易體系,把水電作為清潔能源,折算為相當體量的火電以后帶來綠色效益,在國際的碳交易體系里面交易獲得的收入,每年大概有70、80萬美元,這是不筆不小的收入。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  2,2017年發第一筆綠色債券,參加路演,法國基金經理問我們說,這個項目投資到哪兒,我們說投資到中國一條電氣化線路的改造上,他說這是綠色的。他想了一會兒,你這條鐵路用的電是綠色的發電嗎?有煤嗎?我說只能保證有一部分是煤,如何尋求一個平衡點?我們這個國家還有很多“一帶一路”沿線國家處在發展階段不一樣,不燒煤就要凍死人,光是追求純綠不是短期可以完全實現的,是成熟發達體系,北歐、歐洲可以實現的,但是在亞洲很多地方,在中國不是短期內我們應該好高騖遠追求的問題。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  我認為一定要有利益,像剛剛提到的案例一樣,后來因為國際這個碳交易排放體系萎縮以后,當地的水電站就沒有這個收入了,如何能夠把綠色金融慢慢變為一個商業化利益驅動的視野,才是真正實現可持續,有廣大的參與以及很好的回報。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  比如說要求資金提供方提供支持綠色金融、綠色項目,綠色項目往往它的成本會高,比如說同量發電,有可能燒煤就會便宜一樣,怎么樣能夠讓大家愿意來參加,怎么樣從立法、稅收從補貼的方式來慢慢的把這個體系培育起來,這可能才是最重要的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:又引發了一個非常重要的判斷,那就是道德風險問題。的確,有的時候在這個問題上中國還是央企以及央企面臨挺大的的挑戰,“一帶一路”號召,央企要跟上,這個時候現在這個經貿摩擦相當一部分聚焦到這兒,一個央企、國企出去之后到底是市場化,是行政意思還是市場機制,提到的一個非常新的議題。我非常配合工行整體上做的不錯。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  劉世偉:非常高興有機會跟大家分享我個人的想法以及中國銀行的做法。對于王院長三個問題簡要的回應:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是機遇。這個問題比較宏觀,還是限定在“一帶一路”綠色投融資這兒。有很多的數據,這個數據波動很大。我想,這里面確實是潛力特別大的。這是我的一個直觀的感覺。“一帶一路”只能夠是綠色的。為什么呢,因為它沒有辦法把美國的、中國的路再走一遍。如果說全世界都跟美國一樣消耗能源的話地球受不了,如果說后起的發展中國家再走一遍先污染再治理的道理,地球也受不了。這不只是影響他們這些國家的人民,其實也包括著中國。這里面空間確實是巨大的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是挑戰。我特別同意能力、標準,可以做更科學量化的分析,如何把效益更大化。國開行王總講的,做銀行人的角度,最重視的是風險。中國人民銀行在海外的項目比較多,出去做項目有我們內部同事,也有很多工商企業或者其他機構組織去的,確實會出現一些應對當地法律、、監管方方面面不太熟悉,用他們的詞像水深火熱以及騎虎難下也好,這個風險防范是一個重大的課題。這個資金方面確實有比較大的資金需求,資金方需要更加多元化。從“一帶一路”的融資跟綠色融資相比,現在還有一些不是特別匹配的,從我們中國銀行來說,我們是從2016年開始,一直持續在海外,一共大約發行了1.47億等值美金的一帶一路債,發行了64億等值美金的綠色債,同時跟我的同事探討,為什么不發綠色一帶一路債,他講了說,現在“一帶一路”這個項目確實是資金的需求比較大,但如果在這里面可以找到大量符合國際的綠色債券的標準,這兩個之間的銜接還有一些問題,所以成了一帶一路債以及綠色債。這是一個具體數字不是預測的東西,可以看出來資金的需求跟綠色項目的共性之間可能還是有一些錯配的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  三是建議。資金上需要多方籌措,國際的組織、開發機構以及各種金融機構、銀行、保險、基金都要積極參與。中國有一塊可以對外輸出,我們的觀察是中國跟這個西方綠色金融的發展路線非常明顯,西方是自下而上的,基本上是市場主導的及市場引導政府,中國相反,是自上而下的。今天開了這個會議,人民銀行所管理的金融協會的綠金委,這個效果非???、非常好。這個中間,政府、監管機構,一般的商業機構在這其中都發揮什么樣的作用,中國還有一些比較好的做法可以跟“一帶一路”的國家進行分享。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  中國銀行的情況。中行是國際化程度最高的銀行,我們在57個一海外國家和地區有分支機構,其中24個是在“一帶一路”國家,這24個里面有9個是2015年以后新成立的,中國銀行在“一帶一路”里面的愿景是要建設“一帶一路”金融大動脈。我剛才講“一帶一路”應該是綠色的,這個金融多動脈肯定也會是綠色的,這里面像我們是有信貸的支持,有債券的支持,也有一些能力的支持,比如說我們已經辦了六次給“一帶一路”的國家叫做國際金融研究班,把他們的政府監管、市場機構的人請過來,中國一些好的做法也請國際專家給他們做授課,不管是從資金上、智力上給他們提供更好的支持。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:的確,中行在“一帶一路”做了大量的事情,在國家的號召下中行提供“一帶一路”的項目也是跟工行一樣,當然還有國開行,的確做了非常大的事情,體現了我們中國的優勢。劉總提了一個新的關鍵詞,在中國這個自上而下的國家體制優勢,對于推動“一帶一路”綠色投融資來講發揮了一個非常特殊的作用。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張建宇:非常榮幸參加綠色金融的論壇,最早綠色金融起家的時候是國務會特輯。這次習主席在“一帶一路”當中專門重新宣布的綠色發展國際聯盟的情況,我自己本人非常榮幸剛剛被環保部認命為“一帶一路”綠色發展國際聯盟的國際協調人,今后有很多可以跟大家合作的機會。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  怎么樣理解習主席所說的綠色是“一帶一路”發展的底色。很榮幸,在今年的第二屆“一帶一路”高峰會之前,中國日報請了30個人寫一本書,大家評論“一帶一路”的發展,很榮幸作為其中的一位作者,我寫這篇文章的名字,《構建“一帶一路”發展的綠色底色》,后來習主席講話當中專門談到了,要把綠色成為“一帶一路”發展的底色。怎么樣理解這樣一個概念,我自己體會是三個方面:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  一是綠色為什么成為發展底色,這時必須的。OEC國家碳排放的路徑已經呈現下降,中國一方面是承諾了2030降碳到底,根據研究表明中國很可能碳排放到頂的過程提前到2025,甚至激進的科學家認為更早。“一帶一路”國家代表的,加起來超過60%的全球碳排放,他們有的還沒有開始,必須堅持綠色,才能夠關注我們全球可持續發展以及環境的方面。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是綠色為什么成為底色,綠色應該是爭議最少,大家可以溝通的共同語言。不管是巴黎協定里面,綠色發展和可持續發展成為全球最大公約數以及共識,最近聯合國秘書長在公開發表了說到,實現最新的這個報告的要求,我們需要全球碳排放到2030年下降40%,甚至可以到2050年要達到全球的近零排放的目標,綠色發展確實是可以成為大家所有國家,不管是發達國家還是發展中國家共同的語言。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  三是綠色為什么成為底色,綠色帶來發展的潛力是巨大的,全球發展國家中沒有綠和黑的區別,大家競爭是綠和更綠的問題,這個更綠的過程中這個沒有沒有限制的,只有更綠沒有最綠,也是我們有一些經驗和教訓。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  歐洲二十年前左右開展了方興未艾柴油車發展的進程,柴油車效率高可以降低二氧化碳的影響,沒有想到引起個空氣污染的影響,歐洲主要城市發現他們污染空氣質量下降以及再提高,這是走的發展過程中走到的彎路。綠色金融發展當中只有最綠許多更綠。中國綠色“一帶一路”的構筑底色當中采取哪些具體措施,如果大家仔細讀一讀習主席的發言,其實我給大家總結有這么幾個非常具體的措施:AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  這一些內容都有其中很深刻的含義。綠色發展聯盟就不說了,綠色投融資也跟我們今天主題非常關切,說明這個投資和金融工具實現“一帶一路”綠色發展將要取得重大作用。生態環保大數據平臺的作用,我理解為是把它作為一種檢測和監督的工具,也就是說通過生態環保大數據平臺來衡量現在在“一帶一路”當中發展的的綠況是怎么樣,通過我們的建設、通過我們投資之后這樣這個綠色能夠得到多少的進步,向全世界更公開、公平的平臺來公布我們綠色發展的方向。使者,這是人人相通,洞國這個引入以及排出時者計劃,把這個綠色理念傳遞到“一帶一路”國家。南南合作氣候變化平臺恰好說明我們國家對這個氣候變化的關注。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色發展國際聯盟,習主席在“一帶一路”大會上提出的,今年也有重新的關注。他還兩次專門提到的綠色發展國際聯盟取得的作用,現在大概超過60多個國家120多個組織、企業、政府加入到綠色發展國際聯盟當中,首先有一個特點是開放,雖然美國沒有來,但是美國組織來,綠色聯盟發展不阻礙以及停止任何人可以參與,任何人關注“一帶一路”的發展都可以加入其中,我自己本人被任命國際連絡人,也說明了這個平臺的開放以及它的透明,和對于世界包容的態度。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色發展國際聯盟現里面是一個有序的發展,已經建了十個工作組,有一個是綠色投融資工作組,中方計劃也是我們這個清華大學的馬均老師牽頭這個綠色投融資金融工作組,一共十個這樣的工作組在開展工作,如果大家感興趣可以做具體的介紹。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色發展國際聯盟本身不是一個研究平臺也不是一個開會平臺,更多是我們建為一個務實的平臺,希望可以通過綠色發展國際聯盟的這樣伙伴關系,可以真正對綠色發展起到這個指導作用,能夠推動這個綠色發展,也就是說更簡單地說,有了這樣一個發展狀態可以通過這個綠色發展聯盟的工作可以使它的綠色水平上一個新的提高,可以構筑這個綠色發展的底色,這才是綠色發展聯盟小小的目的。作為國際連絡人,我會給予很重要的這樣一個任務,我也希望以后大家可以開展多方面的合作,共同發展和建設我們的綠色發展國際聯盟。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:你剛才強調了至少三次話:沒有最綠,只有更綠。有的時候對于綠色標準以及追求在當的世界,投融資的進程中往往會被化,這句話提醒了我三次去肯尼亞調研,中國在肯尼亞的項目,50多億的美元,國開行支持的肯尼亞鐵路,肯尼亞100年來標準的鐵路,475公里,國開行,中交建下面的中路橋建設。一直講這個綠色的交通,綠色的鐵軌,綠色的車箱。三年的建設過程中,對于綠色的苛刻要求一直成為這條鐵路海外,尤其是來自于歐美國家對于這個鐵路的刁難,我印象很深刻的是2017年的時候,鐵路開通曾經參加一個論壇,我跟美國學者以及肯尼亞學者吵起來了,他們說綠色考慮整體生態,考慮到大象,長頸鹿怎么樣樣的生存環境,斑馬要怎么樣遷徙,中國建設師認為我們都考慮到了這個,鐵軌還要有這個大象和長頸鹿通過的通道以及鐵軌下面的洞,專門把這個國家動物園通過野生的森林把這個鐵路架成幾十米高,還有很多的設置。這樣成本極大提升了,涉及到莫老師講的問題,也涉及到各位統一講到的問題,也就是我要問的問題就是:平衡問題。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色金融一起來就面臨著這個問題,面臨綠色和金融之間的平衡。金融是一個逐利的行業,而綠色是一個公益的行業,公益和逐利的平衡點在哪里?是環保能力建設還是金融逐利建設還是涉及到平衡的問題。標準同樣也是如此,是中國的標準,西方的標準到底以什么標準為主,也有一個平衡的問題。前一段時間在巴西鬧的很兇,就是關于亞馬遜的國家電網,亞馬遜森林里面建國家電網網絡線,整個森林高空架過去,也是鬧的不可開交。中國說這是我們自己的綠色標準,巴西采用了西方美國綠色標準相互之間打架,最后還是完成了。莫凌水老師講的也是這個問題,效益和綠色的?;ぶ?、生態?;ぶ湟燦幸桓銎膠?。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  兩位王總講到的規劃和發展,到底和風險,包括這個劉世偉先生講到自下而上推進以及自下而上的市場化,都在于做好這項工作,國際的這個綠色投融資都在于如何把握好最好的平衡點。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  我想問七位,在你所認為的挑戰里面如何平衡面臨的這個挑戰和困難的平衡點?是怎么樣看待這樣的平衡點?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張建宇:回到綠色金融的本質,回答王院長所說的標準問題,三種標準問題,當地標準、中國標準以及世界先進的標準,每一個標準肯定有不同的技術水平以及不同投資帶來的經濟指標,帶來一系列的方面的影響。如何平衡?我們國家從政策角度也給過不同的解釋,“一帶一路”之后四部委聯合出的綠色投融資指南,提的符合當地標準為基礎。去年在卡那維斯會議之前,國務院開的新聞發布會當中,提出用世界對先進的標準。這些方面中國是不是采取更積極的態度以及措施。錢的問題應該由這個負責錢的組織回答,我是搞環保,我甚為搞環保人應該意識到,為什么我們可持續發展,而不是極端環保主義者,因為本身一個項目不僅僅達不到自己內部的標準和可持續發展的基礎,我們談的環保也不存在了。我的角度來講,還是反對極端環保主義,也是采取可持續發展,這是聯合國提出發展可持續目標的根本原因。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  只有回到我們綠色金融是談狹義綠色金融還是廣義的綠色金融,從廣義綠色金融就回到剛剛萬院長講,這個標準嚴也好,為這個綠色進行投資的體量以及工作力度越大,搞這個綠色金融人本身是一個好事情,我們在哪一個范疇里面討論這個問題。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  劉世偉:肯定是要做好這個平衡。金融確實是逐利的,我也可以看到鮮活的例子,在做金融的過程如果不關注項目對環境、對社會、對氣候的影響,那你也會遭受很大的損失。我前期剛剛到了一個分行做調研,我們這個分行正好是在長江邊上,現在資產體量非常大,國家要求在長江兩岸、兩公里以及幾公里之內這些項目如果有這種污染的可能,必須要單列。這樣相當于這些資產是我們形成的,它現在搬離了,有一些可能面臨著不方便簽。既是逐利的組織,考慮項目的時候也會相應地做環境以及社會風險的評估,當然這種能力還在建設以及進步的過程中,希望得到大家不斷的幫助。這一塊還是做一個澄清。現在講的外部效益的,如果不顧內部化,現在我看我們很多的政策設計往這個方向走,實際上對這一塊會是一個更大的激勵。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  特別同意張建宇的說法,中國叫做過猶不及。如果超越了自己發展的階段去追求過高的標準,最后的結果,就是這個項目找不到錢,肯定是要推遲建設很多年,這實際上對于當地的經濟發展,也未必是有利的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王鯤:一是商業化,一個項目在那兒需要淺綠深綠還是特別綠,自然市場參與主題會算。我覺得這個不符合股東的回報要求就不參加了,大家都不參加,那么當地就相應地會改一些條件,這可能是商業化是追求綠色平衡點的一個最有效的辦法。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  二是利益多元化,尤其是大家一塊做,一條鐵路可以由中國的建筑公司,也可以有意大利的建筑公司,有中國的設備也可以有德國的設備,大家在一塊這個標準可以進行商量以及妥協。這是比較好的中長期解決這個問題的辦法。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  商業機構有自己的商業目標,我們追求利潤。短期利潤和長期利潤有的時候是要平衡。為什么銀行有的時候會放棄一些短期利潤,工商銀行十多年前開始講綠色信貸,也退了很多行業,像煤礦、規模效益不太好的鋼鐵廠,那個時候內部有一些討論的時候,我覺得當時管理層就說,將來國家的環保法規法律強化之后,這些沒有競爭力,作為沒有競爭力的市場主體不一定可以償還我們,那個時候我們損失更大。你會發現很奇怪,為什么逐利的企業自己開始追求更高的標準。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王偉化:還是按照命題作文,準備答題還是從規劃,規劃統領、規劃引領、規劃協調各方面的利益,通過規劃來了解當地的訴求,通過規劃也可以逐步建立綠色項目,或者是淺綠、中綠到深綠的過程。我認為是一個動態的過程,一定不能是先有一個什么東西去做,每一個國家都不一樣。所以我們講的規劃建設以及利益和現金流,從我的實踐來看(我是代表個人),是建設出來、規劃出來的、是協調出來的,統籌出來的,站在這個層面上。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  剛才說了項目是表,如果我們就項目論項目,沒有必要討論了。我們走傳統的,傳統金融服務實體的路,時代不一樣了,國別也不一樣了。我們要做綠色投融資規劃,這個規劃要我準確的定義我覺得不好說,但是在我的腦子里面以及實踐當中始終在做,應該是把產業規劃、國別規劃、園區規劃,包括我們融資的模式、頂層設計以及剛才所說的標準,而這規劃不是單方的,應該是加強國際合作的,要跟合作國一起。首先要建立合作機制,建立開行一直倡導的各種聯盟。到現在有一個數據,加上中拉的聯盟,應該是第七個了。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  就拉美來講,14個國家我們也編制了多方的規劃,大概有十項,這些規劃看上去是虛的,我覺得大部分人理解是虛的,在我們看來是實的,它是指導你加強合作、指導你的投向,之指導你的模式,包括風險分?;?,可能這里面都有。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  這個例子,我準備了一下:中巴走廊。我們建立了和巴基斯坦的規劃合作機制,然后做了規劃,做了第一個風電項目。通過這個規劃我們整個系列的規劃,為將來的東盟一體化,東盟能源一體化奠定了這個基礎,通過我們這個也給開發銀行在未來老撾整體的能源,清潔能源項目包括能源電網項目奠定一些的基礎。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  莫凌水:王院長的問題涉及到兩個方面,一個是長期利益和短期利益的平衡,一個環境可持續性和商業可持續性的平衡。短期以來講,非綠色投資可能成本很低,但是從長期來講,現在大家都在追求綠色發展,綠色發展是一電一路國家的訴求,如果不追求綠色,不考慮這個綠色發展的話,可能會面臨一個合規的風險。商業銀行不光是逐利的,也要考慮長期的利益多元化的問題。這一點應該是長期和短期利益的平衡。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  商業和環境可持續性是相互的。沒有商業可持續性就無法保證環境可持續性,如果這個項目建設了,虧本了,也不可能持續下去,不能保證環境可持續性,這是相互的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  如何維持保持平衡?環境成本內部化,綠色環境效益的內部化,這樣非律師的投資來承擔它的環境成本,讓綠色投資,它的產生綠色效益能實實在在的體現在它的籌資收益里面,讓投資變為綠色投資,變為綠色資產,這樣才有價值,才能夠體現它的效益,綠色投資的價值。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張立鈞:同意莫老師所說的,關鍵是這個成本有沒有算下去,我們所謂的低成本但是非綠色,行規成本也好,對環境成本也好沒有算出去。如果把這些成本算進去你可能認為這個其實是對的。中長期來講,不管是我們看MCIG指數,一些北歐國家企業行為絕對是完全綠色,同時是賺錢的。兩者原則是可以兼得的,短期角度來講,這里面的訴求,我們要看可持續發展不單單是環境可持續發展,還有社會可持續發展,當你在考慮人先是能不能存活,不能餓死的情況下的時候,那個時候你考慮的成本遠遠大于任何的環境成本,因為是一個社會人性的成本,你怎么樣考慮在這里?這就是為什么現在“一帶一路”上很多的國家,大家都舉例子,我也舉一個例子,斯里蘭卡看這個港口,中國造了港口又開始啟動了,當時環評有一個問題,但那不是我們去做的環評,是國家自己做的環評,它為什么愿意做環評,就是因為它覺得它就想啟動那個樣子,后來那個政府把他作為這個例子他它推到。三年前我去那個客輪波港口看了一下,這也體現了問題,就是談在這個問題的考慮上,它更多的是考慮我要讓我更多的人能夠活下去,能夠吃到飯,再考慮更綠色的問題。這里面還要考慮,不是說綠色跟更綠色的問題,還有人能不能活下去的問題,中國能夠坐在這里是因為我們基本上不用考慮生存的問題,但是在40年前可能就不一樣了。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  程琳:非常同意張總提到的,標準,我們當然認為過嚴和過松肯定都是不對的。如果過嚴,大家都知道煤炭是有環境污染,大家兩百年前燒柴火相比肯定煤炭還是較綠的,再過幾年恐怕煤炭湊經濟角度來講沒有任何經濟性可言,這個標準可能要更高。這兩者之間一定要有平衡性。怎么樣平衡?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  綠色標準如何平衡,一致性和多樣性如何平衡?歐盟國家正在制定綠色金融標準,這里面有28個成員國,他們國家如何保持一致性同時保持多樣性,這28個國家經濟發展實際上也是存在著要打差異,北歐國家實現了零排放以及負排放,南方地區有煤炭,波蘭地區也有煤炭,核電角度來講歐洲實際上也是很有爭議,從南到北也有較大的差距,這里一致性以及多樣性的問題也要解決。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  GRP,有28個簽署方,既有發展中國家的成員,也有一些像來自英國、德國、瑞士和日本,甚至將來會有其他國家,OECD國家,這個標準如何統一,如何實施對于我們來說還有一些挑戰,當然將來怎么樣做可能需要一些深入的研究。總體來講,我認為我們做的實際上既有嚴謹以及包容性,這個嚴謹以及包容性這個度怎么樣把握也是下一步要做的,和合而不同,這也是我們將要做的思考。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  2,目前的挑戰仍然是挺多的,標準的問題、效益的問題,道德風險問題。面對這樣的風險,面對這樣各方面的挑戰的時候,都需要把握平衡點。如何把握平衡點,也有幾位專家非常講到了,像商業化、市場化等等,我甚為這是一個非常高質量的討論。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  提問:聽了各位的演講非常受啟發,尤其是平衡的問題。作為多年支持環保業務的律師,我對此有非常深的感受。我們有一些先行企業在阿拉善SDE會員比如說臺基電或者是湖南的遠大,他們有非常強的環保的理念,可以超前做非常多的投資,臺基電一家綠色工廠占全球60%以上,但是還有很多中小企業舉步維艱,你讓他做任何超前的或者這樣環保都是非常不容易的。在座的金融機構對這種超前或者說是不超前,這個長期資金供給是很困難的。這樣的話,就算我們會員里面有很多有很好的罹難,但在一個企業自身的商業可持續和我們所說的綠色理念之間,其實需要兩個問題,剛才各位專家說到一個問題,我們成本的內部化。讓國家有很好的標準,而且這個標準是得到了統一的執行,使得一些搭便車的人,一些破壞規則的人不至于占這個便宜,我想除了這個之外,因為今天是一個金融投融資的會,我想問問在座的金融機構、投融資的機構,我們在這些方面,以綠色投資或者說綠色金融的視角,能夠為我們的企業在這樣的符合綠色價值和理念的投資領域做一些什么樣的東西?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  提問:第一次參加這個綠色金融研討會,主要跟企業打交道多一些。一直思考一個問題,我們所討論的綠色金融到底是什么樣的概念?到底什么是綠色金融?什么是綠色?在我們做投融資的時候滿足了基本社會和環境的合規就是綠色金融?這應該是最基本的投資行為,基本的合規行為,談不上綠色金融,只能說是合規的金融而已。如果說綠色金融不是這個概念,我們投資的方向向一些所謂風電也好,能夠產生更多的環境和社會效益,綠色金融生存的空間到底有多大?我們一直討論可持續發展的問題,就是經濟環境、社會幾方面的平衡的問題。如果一再強調綠色甚至更綠,我們今年這個主題是“一帶一路”,要走出去,像這種發展中國家還好一些,去到歐美談這些話題就是很敏感?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  提問:地方實驗區的角度來看,環境和社會效應和商業效應之間我們要追求的不是平衡而是轉換。我這兩者質檢部可能實現永久的平衡,我們要實現是讓綠色產業,綠色的經濟,綠色的金融是可以商業可持續的,所謂長期和短期的利益的平衡無非是把握這個轉換的速度,根據我們國家的發展階段來轉化一個速度。剛才中行的劉總講老了,中國使用的自上而下的推進綠色金融的方式,在綠色金融的商業可持續的推進當中,這種方式是真正能夠點綠成金的方式。像我們國家讓地方實驗區給我們兩個權力,兩個角度推進這個綠色金融,首先是政府部門,可以從需求端。像我們上海市政府推出的機動車牌照,如果是傳統機動車就要排隊,但是是綠色的新能源汽車可以馬上上牌照,這樣改變的一種市場綠色產品的需求。我們同監管部門也可以做很多,如果是深綠色的銀行可以享受到很多監管的優惠政策,我覺得政府監管都可以采取很多的措施讓綠色金融、綠色經濟真正的商業可持續。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  提問:“一帶一路”合作肯定也是有跟我們關系更密切,更容易開展工作的國家,也有后續要攻堅的國家。我想問一下程琳老師,哪些國家是我們可以著力開拓綠色投融資這些方面的協作?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:銀行在整個金融體系當中淡然了一個非常重要的風控角色,過去綠色金融發展過程中,像碳排放交易,CDM項目當中都發揮過許多風險事件,像意大利就有商人在細細里鄉村經營大量風力發電廠,為組織充當洗錢工具,這些收益被合法化。我的問題是綠色金融發展軸特別是“一帶一路”當中,最大的風險是什么?從銀行角度應該怎么樣防范?AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  提問:如何平衡綠色和發展之間的張力。去年做過的一個案例,中國工商銀行投資十二億美元肯尼亞的煤電項目,肯尼亞中央政府跟中國的很多政府都是類似的,發展優先,我們先要發展再說。但在這個的執行過程中,遭到當地政府包括地方的重重阻力,這個項目按照工商銀行本來的規劃是2017年應該投產建成,但是在這重重阻力以及當地,基本上沒有開工。中國企業走出去的過程中,如何規避這種風險?尤其是我們要意識到,尤其是非洲跟我們國情不一樣,不是搞定了了政府就可以一路綠燈的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  程琳:“一帶一路”國家哪些作為優先考慮以及綠色投資的角度。我本身沒有傾向,這畢竟都是商業機構自主選擇和投資行為。我接觸比較多反而是近鄰國家,這不是我的傾向,而是他主動找到我們,目前國家,包括蒙古、哈薩克和巴基斯坦,他們對于綠色發展本身也很大強力也有很大意愿的國家。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張立鈞:上海同事講的轉換,你說到一個很好的詞自上而下。為什么在中國需要強調這兩點,一個是轉換還是這個成本的問題。因為違規成本太低,我們講外部性內生化,所有這些貨幣化的目的就是怎么樣讓這個違規變為一個成本,讓一個貢獻變為一個收益,這是一個轉換的過程,而在中國特別需要自上而下的去強調這個事情,是因為市場,如果完全讓市場運作,我們還是一個劣幣驅逐良幣的市場,如果完全市場化,這跟剛剛嚴律師提到的,中小企業面臨兩難,剛剛跟這個問題是結合在一起的。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  回到綠色金融,我知道他的問題不一定什么是綠色金融,為什么在中國要講綠色金融,其實很多西方國家不刻意地提,像我們講互聯網金融,去美國從來不抵互聯網金融這個詞,因為是市場自下而上,自發的發展,跟前面兩個問題是一樣的,在中國某種角度政策層面需要自下而上的教育、從而促進這個發展。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  莫凌水:三個問題:早期不是一個平衡而是轉換的問題,需要政府從上而下引導市場,長期來講不依靠政府,還是依靠市場,讓市場牽著走,而不是政府牽著走。我們本身的成本,中國政府是很強大的,早期中國政府對于減排以及節能各方面的補貼力度非常大,大家都說我發現中國的政府好有錢,什么都有補貼,節能有補貼,可再生能源補貼,什么都有補貼,別的國家恰恰相反是自下而上,中國自上而下,我想唱起來講是要有市場來驅動的,而不是由政府驅動的。政府只是在早期引導。如何避免漂綠以及市場欺詐的問題。政府能做的就是制定標準以及監管。我們也標準還有一個監管,我們跟重陽研究員做的認定以及核查最后是披露,三管齊下,可以保證不是一個漂綠。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王偉化:贊成由平衡到轉化,轉化是我們綠色金融也是有責任的金融機構應該做的。這里面離不開政府。另外,綠色金融應該主動服務國家的外交戰略,重點支持政府合作機制下的重點地區和重點項目。要加強規劃對接,規劃不是你自己想做的,應該是和所在國合作國進行對接,比如說哈薩克斯坦它的光明之路,比如說沙特的2030愿景等等,我覺得這個可能是我們找到契合點、防范風險又支持發展,推動綠色金融一個重要的方法。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王鯤:首先所有商業項目都是有風險,做每一個項目不會指望都成功。中國的企業包括中國的金融機構現在也處在一個學習和適應的階段,您所說的情況在前一些年是存在的,現在中國的企業也在積極學習改變我們行為方式。金融機構實際上只是一個服務單位,我們是提供服務,只不過服務的手段是通過貨幣和資金作為載體,不能把綠色和可持續的責任過多的寄望于金融一家承擔。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  劉世偉:單一的風險肯定是國別風險了,但是這里面其實很多了。從主權到當地的法律,到監管以及對于環境、對安全、對健康方方面面的要求。很重要的是貨幣,這一塊我想銀行確實需要有非常完整的框架做這個事情,一方面要跟國際組織做好對接,比如說跟國際的多邊的機構,因為他們有比較好的研究能力,也可以跟大家多一些合作,你跟它一塊做這個項目它可以享受一些主權以及給予一些優惠。另外還是加強自身能力建設,對經濟、對行業,對一個項目的分析,尤其是前瞻的判斷能力,也包括他講的需要把環境、社會、氣候的影響內化到你的評估的過程中,能夠對他所產生的,不管是正面或者是腹面的應影響可以充分考慮到,做最好的業務以及自己。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  張建宇:核心要有戰略定力。作為一個投資方來講要有自己對于這個市場的主張,我不提名字但是可以給大家舉兩個例子,一個非常工業化的公司他自己實際上是聯合2050減零排放,但是這個公司目標是2080可以達到,這作為它的組合。一個大投行建議他的公司是三度目標給他的客戶建議進行這個資產組合, 這個核心要有自己的主張。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  找到投資規律??湊飧齷肪撐歐盼侍獠灰皇槍刈⒄飧霰浠?,這個泄露管的好企業其他內控也是其他方面管得好,這是非常健康的企業,這樣更多實現對于這個企業安全投資的管理。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  要跟上趨勢。作為投資機構一定找尋這個投資的機構。我們現在就是找尋各種各樣合作伙伴,希望我們這個各種合作伙伴向我們提供好的城市,給中國的城市進行對接,共同發展綠色的項目。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

  王文:我非常好地平衡了七位非常重要的大咖,讓所有人都有差不多平等發言時間,也讓在座各位問了那么多的問題,綠色金融本來就非常難。中國走到今天,實際上綠色金融坦率地講,賦予了中國下一步走出去的非常大的動力。當然,某種程度上這個難度非常大,無論是“一帶一路”還是對這個金融也好。我們也要看到希望,每一位嘉賓都講到了綠色金融在五年前幾乎沒有人知道,五年后的今天中國一躍成為世界上最大的綠色金融市場,這個角度上來講,我還是想很多的問題,中國經驗以及過去五年教訓,由于時間原因,無論如何這個團結非常精彩,最后熱烈掌聲感謝七位嘉賓。AS6經濟資訊網_中國經濟綜合資訊門戶|股票|基金|外匯|黃金|債券|期貨|信托

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